Παρασκευή, 6 Ιουλίου 2007

ΑΥΤΟΠΤΗΣ ΜΑΡΤΥΣ

«...αυτη η φωτια εκαιγε απο το περασμενο Σαββατο εκει.
Ειχα παει Σαββατο πρωι και έκαιγε με μικρη φλογα.
Τρια πυροσβεστικα έξω απο το Καζινο, δεν τους καιγοτανε καρφι.
Ρωτησα τους πυροσβεστες τι μπορει να γινει και μου ειπανε τίποτα.
Τους ρωτησα γιατι δεν έρχεται κανενα ελικοπτερο και μου λενε, δεν υπαρχουνε ειναι απασχολημένα αλλου.
Τους λεω ρε παιδια, δηλαδη έτσι μπορει να καει και όλη η υπολοιπη πλαγια στο Μολα, και μου λενε πιθανον ναι!, κανεις λεει δεν μπορει να το αποκλεισει.
Και συνεχισανε την καφεδουμπα.
Διπλα ητανε και κατι τζιπακια της Πυροσβεστικης με 'ανωτερους' που ητανε μεσα και την πεφτανε για υπνακο.
Δυο τρια παιδια εκει τους ριχανε κανα ψιλο-βρισιματακι, αλλα δεν χαμπαριαζε κανεις.
Με ΤΡΟΜΟ καταλαβα το φρικτο! Μιλαγα σε ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ. !!!
Σε λιγο ηρθανε και κατι γκαρσονια απο το ΜοντΠαρνες με κιβωτια φαγητο, μεζεδες κλπ. Και την πεσανε ολοι στην μασα .....
Παιδια η κατασταση ειναι ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΗ πια. Πιστευω οτι κινδυνευουμε ΑΜΕΣΑ και ΠΡΑΚΤΙΚΑ, σε λιγο να μην μεινει τιποτα ορθιο.
Περιτο να σας πω, οτι τα πυροσβεστικα οχηματα ήτανε τύπου πόλης και προφανως το ίδιο και τα πληρωματα τους.»

ipangr


15 σχόλια:

weknow είπε...

περίεργο, αυτοί οι δημόσιοι υπάλληλοι σε άλλες χρονιές και άλλες πυρκαγιές πολύ χειρότερες δώσαν μάχη με νεκρούς και νικήσαν...
Μήπως έπεσε τηλ απο usa να περισωθεί το καζίνο πάση θυσία και να καεί το δάσος μιά που έχουν καταθέσει και σχέδια αξιοποίησης τύπου βέγκας και ντουμπάι πολύ νατουραλιστικά;
Αλλωστε η άθλια κυβέρνηση έχει και υπουργό απο το εξωτερικό...

ο δείμος του πολίτη είπε...

Εσύ περίμενες να νοιαστούν για κάτι άλλος; Οι εντολές ήταν να προπσταεύσουν υο καζίνο. Ο τζόγος αποτελεί εθνική περιουσία.

Darthiir the Abban είπε...

Ήσουν εκεί;

Μια πυροσβεστική με λάθος μέσα και γεμάτη εποχικούς και όχι εκπαιδευμένους πυροσβέστες δεν μπορεί να σβύσει φωτιές.

Χρόνια τώρα οι πυροσβέστες μάχονται ηρωικά (βρέθηκα πλάι τους στο Χορτιάτη), το ίδιο και προχτες. Οι πυροσβέστες όμως. Η αποστολή εποχικών ισοδυναμεί με καταδίκες σε θάνατο.

Χρειαζόμαστε περισότερους πραγματικούς πυροσβέστες. Ναι περισσότερους ΔΥ. Όπως παντού. Πολλούς περισσότερους.

Rodia είπε...

Οχι, δεν ήμουν εκεί. Το κείμενο είναι μέσα σε εισαγωγικά και το έστειλε κάποιος/α με νικνέημ "ipangr".

Η απορία που μου δημιουργήθηκε παιδιά, είναι τι είδους πυροσβέστες και πυροσβεστικά έχουμε και στέλνουμε στις πυργαγιές. Στέλνουμε απλώς για τη μόστρα ή για να κάνουν δουλειά;

Rodia είπε...

..και ο/η "ipangr" συνεχίζει:

«Ναι, ειναι αληθεια. Δυστυχως δεν εχω καμερα, αλλα απο εκεινη την φορά αποφάσισα να παρω και να την εχω παντα μαζι μου.
Δυστυχως ναι, οι πυροσβεστες που ητανε εκει, ητανε του στυλ 'ε και τι να κανουμε? δεν υπαρχουνε ελικοπτερα να ερθουν'.

Βεβαια αν φερνανε μια πολυ ισχυρη αντλια με γερανο, αυτή θα έφτανε να ριξει νερο μέσα στην χαραδρα, να κανει ενα καταιονισμο και να το σβησει.
Αλλα τιποτα.

Ετσι και αλλιως τα οχηματα αυτων των πυροσβεστων ητανε μικρα και με λαστιχα πολης. Το ιδιο και τα παιδια οι πυρσοβεστες. Ατσαλακωτοι. Δεν μου φανηκαν και πολυ 'του βουνου'.

Κατα την γνωμη μου το καζινο δεν φταιει σε τιποτα στην φωτια, και καλως φυσικα εδινε και νερο στα οχηματα της πυροσβεστικης. Και ξαναλεω, οχηματα ΠΟΛΗΣ. Δεν μπορουσανε να κανουνε και οτιδηποτε αλλο.
Αχρηστες καταστασεις δηλαδη, εκτος τοπου και χρονου.

Προσωπικη αποψη: Η δενδροφυτευση ΔΕΝ αρκει ουτε για δειγμα! η μονη λυση ειναι προληψη και ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ ΠΟΛΛΑ μεσα πυροσβεσης. Δηλαδη λεφτα.

Ειπανε οτι ητανε αναποφευκτο να καει η Παρνηθα λογω καιρου. Δηλαδη και σε 5 χρονια που θα ξανακανει καυσωνα θα καει και η υπολοιπη? Η θα καει και η Πινδος?

Παιδια το κλιμα στην Ελλαδα γινεται ολο και πιο ξηρο. Αρα και ποιο επικινδυνο για φωτιες.
Τα πυροσβεστικα μεσα δεν φτανουνε ουτε για καλημερα. Αποδειχθηκε περιτρανα.
Εκει πρεπει να δοθει η εμφαση, μαζι με κανα - δυο δις Euro.»

Rodia είπε...

Αλλη μια μαρτυρία για χθες:

Καλημέρα σε όλους,
Χθές το βράδυ επιστρεφοντας στο σπίτι (Μενίδι) είπα να κάνω την καθιερωμένη μου βόλτα καθημερινή πλέον μιας και δεν μπορώ να το πιστέψω για τον χαμό του δάσους μας ακριβώς μέχρι το σημείο που κλείνει η αστυνομία τον δρόμο, στην είσοδο του τελεφερικ.
Περασμένα μεσάνυχτα και η μυρωδιά απο τα καμένα έντονη αλλα ευτυχώς την κάλυπτε η άλλη μυρωδια των "καμένων" που πήγαιναν πάνω για κατάθεση και τότε είδα κάτι που θέλω την βοήθεια σας γιατί δεν ξέρω τί να υποθέσω πλέον... φορτωμένος πάνω σε νταλίκα ερπυστριοφόρος φορτωτής τύπου CATERPILLAR ήταν standby για να ανεβει πάνω.... κατέβηκα και ρώτησα και η απάντηση ήταν ότι δεν ξέρουν, προσπαθησα να πάρω κάποια τηλέφωνα, Δασαρχείο κλπ αλλά... κανείς δεν σήκωνε τηλ. Το πιο λογικό ίσως ήταν για κάποια ζώνη αλλα πλέον ολα ειναι ύποπτα εκει πάνω.
Φταίμε όλοι για αυτην την καταστροφή, έπρεπε να καταστραφούν τα πάντα για να κάνουμε κάτι πχ όταν κόπηκαν τα δέντρα για να περνάει άνετα το τελεφερίκ κανείς δεν μίλησε και φυσικά βάζω και τον εαυτό μου μέσα.
Αυτο που πάμε να φτιάξουμε να μην ξεφουσκώσει ρε παιδια ειμαι τόσο πικραμένος και απογοητευμένος απο την όλη ιστορία που δεν ξέρω τι αλλο να πω πια.
Όποιος γνωρίζει κάτι σχετικά με το χθεσινό ας μας πεί.»

Σπύρος Σ .

Darthiir the Abban είπε...

Συμφωνώ απόλυτα με την προσωπική του άποψη, όπως άλλωστε ήδη είπα και νωρίτερα.

Γεγονός είναι πως δεν σκέφτεται το σύνολο. Ακριβώς αυτοί που συνάντησε, αν είναι όπως τα λέει, δεν μπορούσαν να σβύσουν την φωτιά. Απλοϊκά: όποια αντλία και να έφερναν.. το νερό με την παροχή που θα απαιτούσε αυτή η αντλία που θα το έβρισκαν;

Έχει απόλυτο δίκιο λοιπόν στην άποψή του (θέλουμε πυροσβέστες μόνιμους, θέλουμε μέσα πυρόσβεσης, θέλουμε πρόληψη και καθαρισμούς αντιπυρικών ζωνών, δεν θέλουμε υποσχέσεις, δεν έφταιγε ο καιρός κτλ...), αλλά έχει άδικο στην ευθύνη που ρίχνει στους συγκεκριμένους πυροσβέστες, και στην γενίκευσή της. Τα πράγματα έιναι πιό πολύπλοκα απ' όσο τα βλέπουν οι μη-έμπειροι.

weknow είπε...

Μα ποίος είναι αυτός ο¨"μάρτυρας".Ο Λκουνάκος ο ίδιος;
Γεμίσαμε καινούργια unimog παντου τα ειδα με τις τεράστιες ρόδες και δυνατότητες.
Γιατί δεν ηταν στην πάρνηθα οι ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ αγορες εξοπλισμου ΤΩΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΩΝ.
Αντι αυτού κι άλλα δις και άλλα οχήματα και άλλα αεροπλάνα.
Φτάνουν και περισσεύουν
Οποιος ορέγεται νέες μίζες και προμήθειες πάνω στα αποκαϊδια να σκάσει.

Ανώνυμος είπε...

Ναι ο Λκουνακος ειμαι. Σε πειράζει ? Αμεσως την ειρωνία και ανοησία...

Πιστεύεις εσύ οτι με 12 εν'ενεργεία πυροσβεστικά αεροπλάνα θα σωθεί η Ελλάδα ? Για μέτρα πόσα αντιστοιχουνε για την Αττική ? 1 με 2 το πολύ ? Και πως πιστευεις εσύ οτι μπορει να σβήσει μια φωτιά ? Με το κουβαδάκι ?

Αν περναγε από το χέρι μου, μετά χαρας θα έδινα το 1δις που εισεπραξε το δημόσιο από την πώλησω του 10% ΟΤΕ για 30 ακόμα αεροπλάνα, και μετά χαρας και έδινα και το αλλο 10% για αλλα ακόμα 30 αεροπλάνα.
....
Και αν ποτε σε ρωτησει ο γιός σου, γιατί μπαμπά αφήσατε τα δάση να καούνε, πες του για να κρατήσουμε τον ΟΤΕ στο δημόσιο που δίνει καλο ADSL για να μην παρουνε οι Αμερικανοι και Λκουνακος λεφτά για αεροπλάνα γιατι ειναι 'κακοι'.

weknow είπε...

12 ειναι τα turboprop
εχσουμε και΄πολλά περισότερα, ικανα
ανακατεσκευασμένα και συνεχώς συντηρημένα 200ρια.
Σε πολύ μεγάλο αριθμό πυρκαγιών ανταλλασονται αεροπλάνα μεταξύ των χωρών. Εχουμε στείλει και εμείς και στην ιταλία και στην τουρκία.
Φτάνει πιά η λογική του άψυχου υλικού παντού.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΣΟ ΕΠΕΝΔΥΕΙΣ ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΑΞΙΚΟ ΜΙΣΟΣ (αχρηστοι δημοσιοι υπάλληλοι) ΣΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
Το ίδιο πρόβλημα παντου.
Οι Νεοφιλελεύθερες πρακτικές όλων των κυβερνήσεων κατέστρεψαν τα πάντα
Εχουμε τα καλύτερα καινούργια νοσοκομεία ΑΔΕΙΑ απο Προσωπικό ΓΕΜΑΤΑ ΑΧΡΗΣΤΟ πιά ΥΛΙΚΟ.
Το ιδιο και στον τομέα πυρόσβεσης.
Ξέρουμε ποιά ιδεολογία είναι του μίσους .Η ιδεολογία ΤΟΥ ΕΡΓΟΛΑΒΟΥ και του ΑΝΤΖΕΝΤΗ.
Ο κόσμος που φτιάξανε αυτά τα ερπετά είναι ΠΡΟΒΟΛΗ της ψυχικής τους ΑΣΧΗΜΙΑΣ.

Ανώνυμος είπε...

To 'Δημόσιοι Υπάλληλοι' δεν ειναι ιδεολογία του μίσους.
Είναι η σκληρή πραγματικότητα. Στο δημόσιο ζήτημα ειναι αν δουλεύουνε το 30% του προσωπικού. Αν εισαι δημόσιος υπάλληλος το ξέρεις. Αν δεν εισαι, θα το ξέρεις σαν συναλλασόμενος.
Εδω να πω οτι το 30% που δουλευει, είναι εκλεκτοί άνθρωποι από κάθε άψοψη.
Δεν προτείνω να σβησουμε το Δημόσιο από τον χάρτη. Προτείνω να το βοηθήσουμε ώστε το 30% των εκλεκτών ανθρώπων εκεί, να γίνει 60% για να βγαζει συνολικά σαν δημόσιο τα λεφτά που το πληρώνουμε και να εκπληρώνει τον ρόλο που έχει.
Πανω από ολα να βρουμε τροπο να ΑΠΟΣΥΝΔΕΘΕΙ το Δημόσιο από τα κόμματα και την πελατειακή συμπεριφορά.

Τωρα για τον αλλο φιλο που ρωταεί που να βρούνε τα πυροσβεστικά οχηματα το νερό για τις ισχυρές αντλίες, να τον ενημερωσω οτι υπαρχουν και οι υδροφόρες !!!
Και αν χρειαζονταν πολλές υδροφόρες, ναι, να ερθουνε πολλές! Μια εβδομαδα σχεδόν καιει εκει η φωτιά. Δεν προλαβαινανε ?

Οταν ειχα παει το Σαββατο, σκεφτομουν, ναι ....ισως να κανω εγω λαθος...και για να μην κανουν τιποτα οιπυροσβεστες, μαλλον κατι θα ξερουν παραπάνω....

Εσυ τι λες ? Τι ξεραν παραπανω ?

(btw, τελικα η φωτιά αναζωπυρωθηκε οχι το Σαββατο, αλλα εκανε υπομονη αλλες 5 μερες. Βαρεθηκε να περιμενει να την σβυσουνε και ξαναρχισε)

(ενα σωστό που ειπες και μου εμεινε, είναι οτι ΟΙ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΦΡΟΝΤΙΔΑ ΣΕ ΟΤΙ ΑΓΟΡΑΣΤΕΙ)

weknow είπε...

Στο χωριό Ebensee την εποχή του σοσιαλιστικού-δημοκρατικού θαύματος (και όχι σοσιαλδημοκρατία)
γύρω στο 1977 ο πολιτιστικός σύλλογος του χωριού πέρα απο θέατρο, χιονοδρομίες, ορειβασία, το μεγάλο καρναβάλι (ένα απο τα μεγαλύτερα του κόσμου) και χίλιες άλλες δραστηριότητες οργάνωσε καιτην πυροσβεστική υπηρεσία σε εθελοντική βάση βασικά όλοι θέλαν να κάνουν την νυχτερινή βάρδια γιατι τα καλυτερα γλεντια τότε γινόντουσαν. Βέβαια ηταν σοβαρότατοι στην ανάγκη και αποσόβησαν πολλες καταστροφες.
Δεν υπήρχε τρόπος διαφθοράς.
ότι ζητούσαν σε υλικό ή τους το παρείχαν τα κρατικά εργοστάσια ή αυτοσχεδιάζαν δημιουργικά μόνοι τους σε συνεργασία με τα γύρω πανεπιστήμια δημιούργώντας Κnow-how που πουλάει ακόμα.
Κάθε μέρα και γεγονός, κάθε μέρα γλέντι, κάθε μέρα ζωή.
Σε πρόσφατη επίσκεψή μου, τα πάντα είχαν διαλυθεί, οι σχέσεις μεταξύ των κατοίκων αποξενωμένες, την πυροσβεστική υπηρεσία την ανέλαβε εργολάβος, είχαν την πρώτη καταστροφή απο αδιαφορία απο τους κακοπληρωμένους και ανειδίκευτους εργαζόμενους, και απο συμμετοχή σε τέχνες και γλέντια ΝΙΞ.
Πες μου τώρα αγαπητέ-ή ποίος αισθάνεται καλύτερα σαν δικά του τα μέσα και ποίος τα προστατεύει καλύτερα ο λούμπεν καρακιτσάτος γουρουνοεπιχειρηματίας με όνειρα SUV, βίλλας και πισίνας και learjet με εξαθλιωμένους εργάτες ή ο πολίτης ενός κράτους αποκεντρωμένου όπου πρέπει και συγκεντρωμένου πάλι όπου χρειάζεταί που ξέρει που είναι η αγάπη και προσπάθειά;
Τους αστούς βιεννέζους βέβαια τους λέγαν αλοτριωμένα γουρουνια.

weknow είπε...

και να συμπληρώσω, πολλοί ήταν σιδηροδρομικοί, στο πιό πυκνό και οργανωμένο δίκτυο του κόσμου της πρώην ΟΒΒ, το αμάξι το είχαν για φτύσιμο, παντού χρησιμοποιούσαν ποδήλατο.
Οταν τα αυτοκίνητα αυξήθηκαν, έπεσε το έργο του σιδηρόδρομου, πετσοκόπηκε το δίκτυό του, δημιουργώντας φαύλο κύκλο ανάγκης του αυτοκινήτου, κατέστει δε πολύ ελλειματικός κτλ. κτλ .κτλ. κτλ.
Ολοι είχαν σπίτι με κρατική επιχορήγηση προσοχή δεν τους έδινε τα σπίτια τους βοηθούσε να τα αποκτήσουν ΡΕΑΛΙΣΤΚΑ και όχι με εφόρου ζωής ασφυκτικό τοκογλυφικό δάνειο...
Ποιοί πλούτησαν παγκοσμίως με την αμερικανική ιδεολογία του αυτοκινήτου και του εγωϊσμού;
Βλέπετε τα πραγματα δεν είναι απλά πάει μακριά η βαλίτσα ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ.

weknow είπε...

Οταν λοιπόν βλεπεις κάποιοι να σαπίζουν στα εύκολα πλούτη και διαφθορά γιατι συνομιλούν απεύθείας με την εξουσία (όχι σαν εσένα) και εσύ πασχίζεις για τα αυτονόητα και δεν καταφέρνεις ούτε
αυτά΄, εισαι απόλυτα δικαιολογημένος να πείς βρε δε πάτε να γαμηθείτε όλοι θα αρπάξω ότι προλάβω να μην πεθάνω κιόλας. και εγινε η αρχή χωρίς τέλος...

Darthiir the Abban είπε...

Μην είσαι τόσο σίγουρος πως μια ισχυρή αντλία μπορεί να υποστηριχθεί από υδροφόρες. Έχεις υπόψη σου το ρυθμό ροής που απαιτεί; (γι' αυτό και "ανακαλύφθηκε το δίκτυο πυρόσβεσης και οι κρουνοί)

Οι υδροφόρες και οι δεξαμενές και τα πυροσβεστικά είναι μέσα με τα οποία σβύνεις πυρκαϊά "εν τω γεννάσθαι" ή σε περιορισμένο χώρο. Αν ξεφύγει η φωτιά θέλει πολλούς τόννους νερού και πολύ μεράκι και στόχευση για να σβύσει.

Τα δάση σβύνουν πολύ δύσκολα. Προστατεύονται όμως (όταν δεν είσαι ανεύθυνος) έτσι ώστε να μην γίνεται η πυρκαγιά παρανάλλωμα, η φωτιά πυρκαγιά κοκ...

Όσο για την διαμάχη σας περί ΔΥ, απλά να παραθέσω πως δεν πιστεύω ότι η καλή πάστα είναι μόνο 30%, την θεωρώ πολύ μεγαλύτερη (και ίση με το αντίστοιχο ποσοστό υπεύθυνων/ανεύθυνων ανθρώπων), όντως αξίζει βέβαια να μεγαλώσουμε το ποσοστό (για τους ανθρώπους γενικά και για το κράτος ειδικά) και όντως πιστεύω ότι σε τομείς όπως πυρόσβεση, υγεία κοκ πρέπει να υπερδιπλασιάσουμε το δημόσιο προσωπικό. Καλώς ή κακώς, όταν θες αποτελεσματικότητα σε περιόδους δύσκολες, πρέπει να έχεις έμπειρο, εξειδικευμένο προσωπικό που σε περιόδους εύκολες δεν έχει και πολλά να κάνει...

Metablogging.gr Comments Headline Animator